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　　早報記者 曹虹

　　嘉賓

　　胡明：華誼兄弟傳媒股份有限公司副總裁兼董事會秘書

　　晏小平：達晨創投合伙人

　　丁磊：動漫界資深人士

　　鄭克東：廣州奧飛動漫文化股份有限公司董事會秘書

　　早報記者 曹虹

　　4月8日，上海迪士尼樂園正式破土動工，“迪士尼”概念股提前暴漲。

　　與此同時，以動漫產業為代表的中國文化創意產業正成為風險資金追逐的熱點，IDG、軟銀賽富、達晨創投等眾多風險投資者搶灘中國動漫產業。

　　中國文化創意產業是否進入投資時間窗？其未來市場空間有多大？迪士尼入境將給中國文化創意產業帶來哪些影響？中國是否會有自己的“迪士尼”企業？本期早報“牛市論壇”邀請華誼兄弟傳媒股份有限公司副總裁兼董秘胡明、廣州奧飛動漫文化股份有限公司董秘鄭克東、資深動漫業人士丁磊和達晨創投合伙人晏小平，共論中國文化創意產業的投資機會。

　　動漫項目市值偏小

　　嘉賓觀點：國際上有成熟的預售制度，一般動畫片完成播出以后就能實現盈利，還可通過版權獲得其他收入。但國內動畫片的交易價格很低，播出不足以支撐動漫產業的制作成本和推廣成本。這種現狀決定了動漫企業如果沒有衍生產品，很難盈利。

　　東方早報：目前公司盈利增速如何？項目投資回報期多長？

　　胡明：華誼兄弟一開始是做電影，現在我們還有了自己的渠道，如建電影院，做包括互聯網、手機的新媒體，并逐漸開發了衍生產品，如華誼兄弟文化城。這些產業鏈布局，開拓了華誼影視收入之外的新收入來源。我們剛發了今年一季度財報，一季度實現營業收入1.67億元，同比增長67.22%。

　　鄭克東：奧飛動漫是個擁有動漫全產業鏈的公司，涉足從內容制作、市場營銷、產品制作、媒體傳播到形象授權的各方面。去年我們收購了廣東嘉佳卡通60%股權，從而獲得了媒體播放平臺，這是其他動漫企業沒有的。2010年財年，動漫玩具是我們收入最大的業務，實現營業收入6.02億元，毛利率為32.69%，高于非動漫玩具的24.82%。去年，公司全年的營業收入為9.03億元，同比增長52.85%，實現利潤總額1.47億元，同比增長24.97%。

　　東方早報：中國文化創意產業市場目前有多大？盈利情況如何？

　　胡明：我們預計，2012年中國電影票房收入將超越日本，成為全球第二大的電影市場。我們還看好電影衍生產品的開發。目前華誼已計劃在文化旅游板塊發力，計劃十年之間在全國做三個項目。

　　鄭克東：中國動漫處于產業的發展階段，動漫項目的市場價值仍然偏小，規模及體量偏小。

　　丁磊：我國的動漫產業還處于產業化初期。無論是國際還是國內，動漫項目的收入一般以播出、音像、出版、衍生產品為主。國際上有成熟的預售制度，一般動畫片完成播出以后就能實現盈利，還可以通過版權獲得其他收入。但國內動畫片的交易價格很低，播出不足以支撐動漫產業的制作成本，更不要說推廣成本。這種現狀決定了我們很難只專注于動漫制作，如果沒有衍生產品，很難實現盈利。

　　靠動漫形象賺錢難

　　嘉賓觀點：國內動漫企業產業化程度并不高，導致中國的動漫企業很難效仿“迪士尼模式”。迪士尼樂園進入上海也表明了中國消費者對動漫產業的消費熱情，并將加速行業的競爭。

　　東方早報：迪士尼落戶上海是否會帶動中國動漫企業產業化發展？中國企業如何捕捉相關商機？

　　胡明：華誼兄弟文化旅游板塊的第一個項目華誼兄弟文化城已于今年2月落地上海嘉定區，文化城緊鄰上海最新的軌交11號線，11號線另一端是正在籌建的迪士尼樂園。

　　我認為，迪士尼和文化城不會形成競爭，兩者更多的是互補。比如在洛杉磯，迪士尼樂園和環球影城就是共存的。華誼兄弟文化城規劃占地1000畝，總投資數十億元，主要用于建設影視基地，包括攝影棚和其他配套設施，將擁有華東地區最大的專業室內攝影棚。第一期占地250畝的工程將在2011年底動工并于2013年建成。

　　鄭克東： 迪士尼樂園的進場也表明了中國消費者對動漫產業的消費熱情，并將加速行業的競爭。樂園是旅游地產的模式，是動漫資源、資金高度集中的產品，會加速迪士尼卡通人物的傳播，提升卡通人物的影響力。奧飛動漫幾年以后也將涉足主題樂園，不過這是未來的戰略規劃，暫時不能透露具體的時間表。

　　丁磊：迪士尼樂園帶來的資本效應會非常明顯，但中國動漫的產業化時間很短，中國動畫人希望有比較長的時間去打磨作品，但市場不允許你投入那么多的時間。這迫使中國動漫人要找到合適的方式、方法，要找到符合社會特征的、符合文化特點的路徑去做。

　　東方早報：目前公司是否跟迪士尼有合作？對迪士尼商業模式如何理解？

　　胡明：目前華誼兄弟沒有和迪士尼的合作。但從公司擴張的路徑和思路上來說，我們認為我們和迪士尼是很相似的。我們的產業布局是以內容為中心畫同心圓，我們現在的產業鏈布局思路是“內容+渠道+衍生產品”。電影主流的收入當然是票房，衍生產品的開發是為了擴大原有影視收入之外的收入。這就像迪士尼，以米老鼠等動畫形象為中心，有真人電影、有主題樂園、有消費品授權等。

　　鄭克東：奧飛幾年前就和迪士尼在授權方面有合作，階段性地做小熊維尼等迪士尼形象的授權。但現在奧飛主要還是做自己動漫形象的授權，和迪士尼的合作只占很小的部分。

　　目前，全球動漫產業的模式有兩種，一是產業文化化，即先做玩具、授權等產業，收入主要來源于產業，二是文化產業化，通過卡通片打造的動漫形象做衍生產品等相關行業。迪士尼屬于第二種，而奧飛的發展經歷了產業文化化到文化產業化的階段。奧飛創業初期是做貼牌玩具起家的，現在奧飛已經打造了很多原創動漫形象。

　　丁磊：國內動漫產業產業化程度并不高，還很難靠動漫形象賺錢，現在有一些已經“走出來”的企業主要靠的是資金、靠衍生產品。中國的動漫企業很難效仿“迪士尼模式”。迪士尼是靠米老鼠、唐老鴨這樣的動畫形象逐漸發展起來，但它并不是個簡單的樂園或動漫企業，而是一個國際文化品牌。

　　晏小平：迪士尼樂園在上海落地，對中國影響將是積極的。這就像KFC、麥當勞當年進入中國，促進了整個餐飲行業的標準化及流程化，迪士尼對中國的動漫產業也有啟示意義。我認為主題公園將民眾從傳統的動漫作品消費帶入實景的消費。這里面將涉及一些迪士尼衍生品的授權及玩具的分銷。主題樂園在我們國內也早有做得成功的，如華僑城的歡樂谷，模式上就是旅游地產。

　　投資局部過熱

　　嘉賓觀點：近年來很多省都建立了文化產業基金，其中很多錢投到了動漫產業。在投資的助推下，動漫產業的投入期相對兩三年前，已經縮短了很多，授權的費用也高了兩三倍。 中國動漫產業遲早要進入一個“以作品論英雄”的年代，但需要我們提高動漫項目管理、作品交易制度、動漫人才培養等方面的專業度。

　　東方早報：目前資本對中國文化創意產業是否有投資熱情？

　　胡明：今后，華誼將采用收購、控股及參股等方式進行產業鏈布局，參與中國的文化創意產業的投資。不過，在我看來，中國的影視產業投資現在有點過熱，國內的風險投資人有點過于樂觀了。

　　鄭克東：近年來很多省都建立了文化產業基金，其中很多錢投到了動漫產業。近期意馬國際收購了喜羊羊的授權業務，而且買家包括榮智健、李嘉誠等大佬，說明風險投資是看好動漫產業的。在投資助推下，動漫產業的投入期相對兩三年前，已經縮短了很多，授權費用也高了兩三倍。現在只要你動漫形象做得好，都是搶著向你要授權。

　　東方早報：國內動漫行業目前的經營風險有哪些？如何評估這一行業的投入產出比？

　　胡明：對我們而言，每部片子的風險都是100%，國內影視業盜版的現狀，使得中國電影產業很難有票房之外的收入，這是很現實的產業環境。

　　華誼的收入狀況以前有一定的波動，主要是收入周期在下半年占比多點，包括暑期檔、國慶、圣誕、賀歲檔等，而上半年相對來說只有春節。但通過業務結構調整，我們已經讓收入在季度波動中平衡下來。我們的院線、游戲都將逐漸產生直接收入。

　　鄭克東：動漫產業本質還是文化創意產業，但在消費市場，又有消費品的屬性。動漫創作具有很大的不確定性，有可能超預期，但也可能失敗。中國動漫產業目前是兩大陣營：原創和代工。代工企業能賺到錢，但利潤率不高，原創企業投入的主要是動漫制作及策劃，還需要時間的孵化。

　　丁磊：我覺得主要的風險還是在創意內容這塊。動畫片價格是根據作品表現形式定價的，高可以非常高，低也低得讓你難以想象。

　　晏小平：文化創意產業的風險在于：一是政策風險，如果電影電視劇沒有通過審批，或者因為播出后由于種種因素而被禁播，會造成很大的損失。二是現在盜版依然很嚴重，這是個很大的挑戰。三是行業的市場化程度不高，如出版社、電視臺等很多資源主要是集中在國企手中，讓民資很難進入。四是創意人才缺乏。很多電影、電視劇的成功主要還是靠少數的導演、編劇，專業人才還是稀缺資源。

　　文化創意產業不能按傳統行業的投入產出比去衡量。它可以很成功，但可能風險也會非常高。比如我知道的一個2億元投入的動畫片，最后票房只有700多萬元。這就要求你對風險的把控力、項目的盈利預期有很強的能力。

　　東方早報：中國是否可能出現“迪士尼”？要成為“國產迪士尼”，企業應具備哪些潛質和條件？

　　胡明：現在全球第一的票房市場——美國現在是100億美元，日本是20億美元。我們預計，2012年，中國將超越日本，成為全球第二大的電影市場，而超越美國，也只是時間問題。國際化一直是華誼兄弟的一個方向。

　　丁磊：十幾年前，我們就在學迪士尼，研究迪士尼，但我們發現在中國的動漫產業環境下，它只是一個案例，我們要做的還是立足本土。迪士尼帝國的形成經歷了近百年的時間，“二戰”以前，它還是傳統的影視公司，“二戰”后，因為資本的投入，才有了迪士尼樂園，再有了衍生品銷售等。中國動漫產業遲早要進入一個“以作品論英雄”的年代，我一直希望能有好的作品，再把好的作品形成產品，這需要我們提高在動漫項目管理、作品交易制度、動漫人才培養等方面的專業度。

　　晏小平：不少公司以“迪士尼商業模式”推薦它們自己，但我認為國內能效仿迪士尼的企業還很少。比如以前很受資本追捧的紅貓藍兔，現在看來是比較失敗的。