今年12月7日,廣州中院首次采取網(wǎng)絡(luò)直播的方式向全世界網(wǎng)民公開一起殺人案的庭審全過程。這次“初次體驗(yàn)”在網(wǎng)上引起熱議,網(wǎng)友在大贊法院開明的同時(shí),也有人擔(dān)心網(wǎng)絡(luò)輿論會(huì)不會(huì)影響法院的最終判決。廣州中院主管刑事審判的副院長以及刑一庭庭長、主審法官專程與記者面對面,坦率直談這次直播的前因及背后。
南都記者獲悉,早在一個(gè)多月前,廣州中院就籌劃進(jìn)行網(wǎng)絡(luò)直播庭審,主管刑事審判工作的黨組副書記、常務(wù)副院長黃榮康果斷拍板支持此舉。
直播:法庭開放日的“升級版”
南都:是基于什么考慮決定網(wǎng)絡(luò)直播庭審?
黃榮康:廣州中院近年來在司法公開方面做了很多工作,比如“法庭開放日”,我們每個(gè)月都會(huì)邀請各界人士來旁聽公開審理的案件。現(xiàn)在是信息社會(huì),司法公開有很多種方式,考慮到很多老百姓沒進(jìn)過法院,讓網(wǎng)民去看網(wǎng)絡(luò)直播庭審,像親臨法庭一樣去旁聽這個(gè)案子,讓他們對案子的事實(shí)、法律適用進(jìn)行思考,進(jìn)行評價(jià),我覺得是好事。這也是普法。
南都:有網(wǎng)友說,萬一庭審沒控制住,就麻煩了。直播前有沒有什么顧慮?
黃榮康:當(dāng)時(shí)有幾方面的考慮,比如審判長的人選,應(yīng)該相信我們刑一庭的審判長,他們都是經(jīng)過層層考核選拔出來的,庭審駕馭能力都很強(qiáng),包括余錦霞審判長,我們是知道的。不過,這次是直播開庭,范圍很廣,過去開庭是在一定范圍進(jìn)行的,(直播前)我們只是提醒一下法官,庭審提綱是不是準(zhǔn)備完善,庭審參加人員是否已通知到位,這樣更慎重,更有效,這方面的考慮還是有的,并不是擔(dān)心他們駕馭不好庭審。
這次直播沒有發(fā)生“跑題”的情況,但是要事先準(zhǔn)備。我相信大多數(shù)網(wǎng)民是有法律意識的,當(dāng)出現(xiàn)這種情況(我們依法處置)的時(shí)候,網(wǎng)友還是會(huì)理解我們的,我們有這個(gè)信心。
余錦霞(12月7日“直播庭審”審判長):開庭前我們審判人員也不知道被告人在開庭時(shí)將會(huì)如何辯解。法庭開庭經(jīng)常會(huì)遇到一些意想不到的事情,但當(dāng)時(shí)就沒有想太多,按平時(shí)的工作要求、庭審程序、結(jié)合審判經(jīng)驗(yàn)去做就行了。
張春和(中院刑一庭庭長):我們審理的大要案特別多,平時(shí)的案情比這個(gè)復(fù)雜、被告人比這個(gè)多很多的案子,我們都遇到過。這次直播庭審,只是我們?nèi)粘4罅抗ぷ鞯囊粋€(gè)縮影。
鐘育周(刑一庭副庭長、許霆案重審經(jīng)辦法官):許霆案重審開庭的時(shí)候,他的辯護(hù)律師一開始辯論就說,柜員機(jī)你知罪嗎?意圖引導(dǎo)法庭對柜員機(jī)而不是實(shí)實(shí)在在的人進(jìn)行審判,遇到這種情況,法官就要制止,這已經(jīng)“跑題”了。
民意:網(wǎng)友看法不會(huì)左右判決
南都:以后遇到類似許霆案這種有爭議的案子,網(wǎng)站又愿意合作,法院會(huì)不會(huì)考慮采取網(wǎng)絡(luò)直播的方式庭審?
黃榮康:只要案件不涉及國家秘密、商業(yè)秘密和個(gè)人隱私等不適宜公開的情形,采取網(wǎng)絡(luò)直播,對彰顯我們的法制教育,是有好處的,這是第一次,但不會(huì)是最后一次,以后我們還會(huì)選擇一些有法制教育意義的案子上網(wǎng)、公開,不要因?yàn)橛行﹤€(gè)別的主張、個(gè)別的見解不一致,就因噎廢食,以后我覺得還可以繼續(xù)做(庭審直播)。
萬云峰(刑一庭副庭長):這個(gè)案子的案情,我們也考慮了,如果案子太復(fù)雜,比如涉黑社會(huì)性質(zhì)的,事實(shí)太多太復(fù)雜,不適宜網(wǎng)絡(luò)直播,開庭要好幾天,這需要網(wǎng)站的配合,既要適合網(wǎng)絡(luò)直播,網(wǎng)民又能看清案情。要是一審就好幾天,網(wǎng)友也沒時(shí)間看完。這個(gè)案子涉及的是常見犯罪,容易引起共鳴。
穆健(中院研究室副主任):這一次法庭開放日的日期是廣州市依法治市辦圈定的,不是我院定的。我們不會(huì)因此去選一個(gè)最好的法官,12月7號是法庭開放日,正好余錦霞有一個(gè)案子適合直播,她本人的業(yè)務(wù)素質(zhì)也很好,很隨機(jī)地就選了這個(gè)案子。
余錦霞:有人問過我,說直播庭審是不是“彩排”過。庭審前我們審判人員都沒接觸過被告人。被告人其實(shí)是懂法的,他之前通過家屬聘請過辯護(hù)律師,后來他認(rèn)為自己肯定會(huì)被判死刑,覺得沒必要花那個(gè)錢,就要求法院重新給他指定律師,最后由法院給他指定了辯護(hù)律師。
南都:我在網(wǎng)上看到很多評論,判案時(shí),網(wǎng)友意見會(huì)不會(huì)作為參考?
余錦霞:可以作為借鑒和補(bǔ)充,法院判案,不能罔顧民意。
南都:若網(wǎng)友一片聲地要求判死刑,會(huì)不會(huì)依照網(wǎng)友意見判死刑?
余錦霞:還是要看事實(shí)和證據(jù),我們判案,還是要依照法律。
張春和:我們是尊重民意,但不唯民意,我們國家4億多網(wǎng)民,但是總?cè)丝谑畮變|,網(wǎng)民意見并不能代表全部民意;我們辦案的時(shí)候,很多網(wǎng)民從樸素的感情出發(fā)要求對被告人判處死刑,但我們并不是簡單地一概都判死刑,還是得看法庭查實(shí)的事實(shí)、證據(jù)和法律。否則,法官就沒有存在的價(jià)值了,任何案件,只要交給網(wǎng)民就可以了。
安全:案件選擇會(huì)考慮法官安全
南都:直播會(huì)不會(huì)影響法官的人身安全?
余錦霞:有個(gè)網(wǎng)民說“這不是裸審嗎,我不當(dāng)審判長”。
黃榮康:我們也有法官安全方面的考慮,法官網(wǎng)上露面以后,第三者對法官會(huì)不會(huì)有危害性,我們在評估后,覺得危害不大。假如我們評估后有危害,比如涉黑社會(huì)性質(zhì)案,部分毒品案件等,這些考慮也是有的。
張春和:風(fēng)險(xiǎn)肯定是有,不能因?yàn)橛酗L(fēng)險(xiǎn),就不去做。既然做了人民的法官,就應(yīng)當(dāng)具有承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)的勇氣和能力。
南都:網(wǎng)絡(luò)直播庭審的方式,今后會(huì)不會(huì)在廣州兩級法院推廣?
黃榮康:如果條件成熟,兩級法院都可以適當(dāng)采取這種方式。
南都:敢把案子拿到網(wǎng)上公開直播,應(yīng)該是有一定的自信吧?
黃榮康:公開源于公正,開放源于自信。這其實(shí)對法官也是一種鍛煉,駕馭庭審等綜合能力的鍛煉。
鐘育周:這也與我們的社會(huì)文化有關(guān)系。像美國,法官在法庭上相對比較自由、隨意,在中國,就不允許法官這樣。法官應(yīng)當(dāng)在法庭上比較嚴(yán)謹(jǐn)、規(guī)范。
南都:是不是中國的法官,在主持庭審時(shí),壓力更大?
黃榮康:我認(rèn)為,這和中國傳統(tǒng)文化有關(guān),我個(gè)人不主張法官在庭審時(shí)太隨意,但是也不用太拘謹(jǐn),比如法官口渴了,喝口水,也沒什么。西方國家,法官比較個(gè)性化,不太符合我們的國情。
我們的楷模是包拯嘛!包拯就是很端莊很嚴(yán)肅的。你(法官在法庭上)自由自在,群眾不會(huì)給你正面評價(jià)的。
南都:作為審判長,感受的壓力是不是很大?畢竟面對的是網(wǎng)絡(luò)實(shí)時(shí)直播,另外可能會(huì)有一些意想不到的問題出現(xiàn)。
余錦霞:壓力肯定是有的,網(wǎng)絡(luò)直播很多事是不可預(yù)知的,在網(wǎng)絡(luò)直播庭審前,我事先和被告人的辯護(hù)律師、原告人及訴訟代理人溝通過,主要是告知他們該案要直播,征求雙方的意見,讓律師注意儀表,避免穿著不當(dāng)就出庭了。要說直播開庭一點(diǎn)壓力都沒有,那是不現(xiàn)實(shí)的,但當(dāng)了十幾年法官,這些經(jīng)驗(yàn)還是有的。
南都:通過這次庭審網(wǎng)絡(luò)直播,對你個(gè)人有什么改變?
余錦霞:開完庭后,我也去看了視頻和網(wǎng)友跟帖,也覺得有些地方可以做得更好,用語更加規(guī)范,下次就可以改進(jìn)了。
故意殺人案,教育意義更大。我看了網(wǎng)友的意見,很多人認(rèn)為被告人為一點(diǎn)小事就殺人很不值得,因?yàn)樗虼顺袚?dān)一輩子的責(zé)任,而且他自己家庭也深受影響。
變化:從坐堂問案到坐堂聽案
南都:刑事案件,有些被告人是很強(qiáng)硬的,法官如果不嚴(yán)厲,可能鎮(zhèn)不住被告人,在網(wǎng)絡(luò)直播時(shí),法官就不能對被告人很兇。
余錦霞:法官是引導(dǎo)被告人回到案情上來。被告人只是用最短的時(shí)間讓法官清楚了解案件,這種要求,我認(rèn)為應(yīng)該給他充分的時(shí)間講述案情;但是如果他對公訴人不敬,或者藐視法庭的,我們是會(huì)制止的。被告人是把自己的命運(yùn)交給法庭去判決的,我們更應(yīng)該讓他說清事實(shí),充分辯解,案件判決之前,他就是無罪的,就要盡可能地讓他表述觀點(diǎn)。法官最主要的是聆聽。因?yàn)楣V人和律師都問他很多了,我們主要是聆聽。只有遇到“跑題”的時(shí)候才制止。
鐘育周:比如,在法庭上法官就不適宜對被告人說:“你必須老實(shí)交待!”而應(yīng)該是問被告人有什么辯解,是否認(rèn)同控方意見。
南都:余法官“聆聽”的觀念,是否也代表了法院審判風(fēng)格的轉(zhuǎn)變?
萬云峰:這主要是庭審方式由以前的“糾問式”變?yōu)楝F(xiàn)在的“控辯式”,法官以前主要是坐堂問案,現(xiàn)在主要是坐堂聽案。
南都:有沒有聆聽的藝術(shù)?
余錦霞:被告人不知法官想從庭審中獲取什么信息,他們就是想把所有信息都告訴法官,我們就引導(dǎo)他。有些被告人在法庭上會(huì)諷刺或者言語攻擊公訴人,我們就會(huì)制止他。一般來講,我遇到的案子,當(dāng)事人和律師會(huì)尊重法官,被告人把自己的命運(yùn)交給法院去審判,他們普遍相信法律,不會(huì)存在對法官的不敬。
南都:現(xiàn)實(shí)生活中,法官會(huì)受到形形色色的壓力,法官會(huì)不會(huì)受到網(wǎng)友的壓力?
余錦霞:壓力肯定是有的,法官也是人。網(wǎng)友的意見可以促進(jìn)法官做得更好,我看了網(wǎng)友的意見后,也審視自己在整個(gè)審判過程中是不是真正做到居中裁判,網(wǎng)絡(luò)直播就是公開的嘛。
以后我們還會(huì)選擇一些有法制教育意義的案子上網(wǎng)、公開,不要因?yàn)橛行﹤€(gè)別的主張、個(gè)別的見解不一致,就因噎廢食,以后我覺得還可以繼續(xù)做庭審直播。
———廣州中院黨組副書記、常務(wù)副院長黃榮康
采寫:南都記者吳秀云 通訊員穗法宣
攝影:通訊員 羅偉雄
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