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俞敏洪:“渾水”寫(xiě)的只是小說(shuō)

發(fā)表時(shí)間:2012-07-20      點(diǎn)擊量:594      來(lái)源:
 趙曉悅;潘溈 上海報(bào)道

  “如果投資者是因?yàn)槲业脑蚨鴵p失,我自殺的心都有了,但他們不是,他們的損失是因?yàn)闇喫膱?bào)告”,面對(duì)18日渾水公司(Muddy Waters Research)長(zhǎng)達(dá)100頁(yè)的做空?qǐng)?bào)告,“俞校長(zhǎng)”語(yǔ)調(diào)平靜。

  渾水公司的指責(zé)重點(diǎn)包括:1,新東方未披露加盟及加盟店信息;2加盟及加盟店?duì)I收并表不合理,存在財(cái)務(wù)欺詐;3,稅收減免不合理;4,業(yè)績(jī)?cè)鲩L(zhǎng)問(wèn)題;5,審計(jì)及審計(jì)費(fèi)問(wèn)題。

  在俞敏洪(微博)看來(lái),渾水的指責(zé)大多斷章取義,都是可以解釋清楚的。在7月19日下午接受《21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道》的專(zhuān)訪時(shí),俞敏洪對(duì)渾水的指責(zé)一一回應(yīng)。

  在中概股眼中,渾水早已不陌生,從2009年開(kāi)始,包括分眾傳媒(微博)在內(nèi)的不少中概股都遭受過(guò)渾水的做空襲擊。而這一次對(duì)新東方的報(bào)告發(fā)布時(shí)間,也顯示了渾水的“成熟”:選擇了新東方受SEC(美國(guó)證券交易委員會(huì))調(diào)查的第二天。

  7月18日,新東方(NYSE:EDU)宣布收到SEC關(guān)于VIE結(jié)構(gòu)調(diào)整的調(diào)查函件,當(dāng)日股價(jià)下跌近35%。

  新東方在7月11日發(fā)布公告稱(chēng),新東方簡(jiǎn)化了國(guó)內(nèi)實(shí)體北京新東方教育科技(集團(tuán))有限公司的股權(quán)結(jié)構(gòu),通過(guò)無(wú)對(duì)價(jià)協(xié)議將VIE股權(quán)100%轉(zhuǎn)移到俞敏洪控制的實(shí)體下(轉(zhuǎn)移之前俞敏洪控股53%)。

  相關(guān)交易在2012年1月正式注冊(cè),5月完成將全部股權(quán)向新東方全資子公司的質(zhì)押登記正式注冊(cè)。

  據(jù)了解,新東方在2002年設(shè)立北京新東方教育科技(集團(tuán))有限公司(VIE),2006年上市時(shí)創(chuàng)始人中的11個(gè)均是VIE股東。到目前為止其中10個(gè)VIE股東已經(jīng)離職,沒(méi)有或僅持有少量股份,而且不涉及公司管理層面。新東方此次的VIE結(jié)構(gòu)調(diào)整對(duì)新東方上市公司股東結(jié)構(gòu)沒(méi)有影響。

  另?yè)?jù)了解,渾水出報(bào)告的當(dāng)天,俞敏洪就不斷接到來(lái)自身邊朋友的問(wèn)候,關(guān)鍵詞只有一個(gè):我們準(zhǔn)備去買(mǎi)點(diǎn)新東方。這其中,有一些是比較知名的PE基金,也有二級(jí)市場(chǎng)的基金,也有企業(yè)家。而新東方自身,則是由于接受SEC調(diào)查,目前不能增持股票。

  渾水的這份報(bào)告,在美國(guó)時(shí)間7月18日當(dāng)日,造成新東方下跌34%,兩日累計(jì)下跌69%。但截至本報(bào)記者發(fā)稿時(shí),新東方當(dāng)日開(kāi)盤(pán)價(jià)已經(jīng)上漲10%以上。

  VIE調(diào)整:重?fù)?dān)一個(gè)人挑

  《21世紀(jì)》:今天這個(gè)事情(渾水的做空?qǐng)?bào)告)搞得有點(diǎn)被動(dòng)?

  俞敏洪(以下簡(jiǎn)稱(chēng)“俞”):我不被動(dòng),一點(diǎn)都不被動(dòng)。我感到很內(nèi)疚,因?yàn)槟敲炊嗳速I(mǎi)了新東方的股票,結(jié)果弄成這樣;但從另一個(gè)角度講,這個(gè)事情不是新東方造成的,因?yàn)樾聳|方一直在完善公司的治理結(jié)構(gòu),而且毫不夸張地說(shuō),在中國(guó)公司里應(yīng)該是不錯(cuò)的了。對(duì)新東方本身的經(jīng)營(yíng),肯定是沒(méi)有問(wèn)題的,因?yàn)樾聳|方的經(jīng)營(yíng)一如既往地正常發(fā)展。

  《21世紀(jì)》:主要股東和公司內(nèi)部已經(jīng)溝通過(guò)了?

  俞:內(nèi)部我已經(jīng)給高管們寫(xiě)了好幾封信了。這次這個(gè)事情,讓很多新東方的高管們都萬(wàn)眾一心,得努力奮斗啊,證明給大家看。

  《21世紀(jì)》:現(xiàn)在的影響主要在股票和投資者層面?

  俞:就是股票、二級(jí)市場(chǎng)層面,新東方本身一點(diǎn)影響都沒(méi)有。像渾水公司這樣不負(fù)責(zé)任的言論,全世界投資者對(duì)中國(guó)公司本來(lái)就是驚弓之鳥(niǎo),去年一年那么多公司出事,渾水又攻擊了那么多公司。對(duì)新東方的報(bào)道寫(xiě)得像小說(shuō)一樣。

  《21世紀(jì)》:你們調(diào)整VIE這個(gè)時(shí)間點(diǎn)是巧合嗎?

  俞:不是的。調(diào)整VIE這個(gè)事情是因?yàn)槿ツ陝e的公司的VIE問(wèn)題,讓海外產(chǎn)生了懷疑,所以我們想調(diào)得讓海外投資者和SEC更加認(rèn)為我們是沒(méi)有什么問(wèn)題的。當(dāng)然VIE有沒(méi)有問(wèn)題是永遠(yuǎn)都解決不了的,除非中國(guó)的政策解決。

  我為什么從11個(gè)人調(diào)到了我一個(gè)人?特別簡(jiǎn)單,首先是這11個(gè)人所有的利益都已經(jīng)在海外公司確認(rèn)了,國(guó)內(nèi)公司在不在其實(shí)已沒(méi)什么意義;

  第二,國(guó)內(nèi)公司人多的話,從中國(guó)的法律角度來(lái)說(shuō),大家還是要承擔(dān)責(zé)任的,我就想調(diào)整到我一個(gè)人,千斤重?fù)?dān)一人挑,都捆綁在我身上,事實(shí)上是讓我與海外架構(gòu)更緊密了。

  《21世紀(jì)》:渾水質(zhì)疑的其中一點(diǎn),是VIE變更的時(shí)間點(diǎn)?

  俞:當(dāng)時(shí)沒(méi)有發(fā)正式公告,但事實(shí)上我們上市公司的所有條款都是不變的,我們的做法是為了加強(qiáng)VIE結(jié)構(gòu),這對(duì)所有的股東是好事嘛,所以也就沒(méi)有預(yù)先說(shuō)太多。

  “把新東方的粉刺說(shuō)成了癌癥”

  《21世紀(jì)》:渾水提到的財(cái)務(wù)作假問(wèn)題是怎么回事?

  俞:這個(gè)完全不是問(wèn)題。自從2002年《民辦教育促進(jìn)法》出臺(tái)以后,民辦教育的辦學(xué)實(shí)體——學(xué)校本身,國(guó)家把它分為可盈利和不可盈利的,但國(guó)家到今天為止,也沒(méi)有對(duì)這個(gè)做任何清晰的區(qū)分。但2002年的法規(guī)有一個(gè)好處:學(xué)校是誰(shuí)辦的,它就必然是誰(shuí)的。這里面說(shuō)新東方的學(xué)校都是國(guó)有資產(chǎn),是扯淡的事情。怎么會(huì)是國(guó)有資產(chǎn)呢?

  另外關(guān)于稅收的問(wèn)題,我們?cè)谌珖?guó)所有的機(jī)構(gòu),營(yíng)業(yè)稅和所得稅都是

  按國(guó)家規(guī)定交的,只有新東方北京學(xué)校,因?yàn)闅v史沿革問(wèn)題,到現(xiàn)在還有一定的優(yōu)惠,但也在國(guó)家的政策范圍之內(nèi)。不然這么大一個(gè)上市公司,稅務(wù)局能夠眼看我們違法,違法到今天?那早就叮呤當(dāng)啷地進(jìn)去了。

  渾水這邊人特別理解中國(guó),它是利用美國(guó)人對(duì)中國(guó)的不理解,來(lái)套美國(guó)人的錢(qián)。美國(guó)人絕對(duì)不可能理解,公司就是公司,學(xué)校就是學(xué)校,學(xué)校不就是國(guó)家的一個(gè)機(jī)構(gòu)嗎,機(jī)構(gòu)該怎樣就怎樣,怎么會(huì)在兩可之間呢?但是在中國(guó)在兩可之間的事情就太多了。比如高科技公司三減兩免,在美國(guó)就沒(méi)有的。他們就說(shuō),你們新東方為什么相對(duì)稅收比別的機(jī)構(gòu)要少?因?yàn)樾聳|方高科技內(nèi)容很多的,比如新東方在線教育、學(xué)習(xí)軟件、學(xué)習(xí)系統(tǒng),全是可以報(bào)高科技的,這些在年報(bào)里都有說(shuō)明。結(jié)果渾水抓我們稅收優(yōu)惠這個(gè)漏洞,把它給擴(kuò)大化了。

  《21世紀(jì)》:對(duì)于渾水提及加盟模式及加盟費(fèi)的事?

  俞:加盟的事完全是瞎扯的。目前國(guó)內(nèi)凡是冠以新東方品牌的學(xué)校,全部是新東方直營(yíng)的;此外,新東方旗下子品牌泡泡少兒教育在全國(guó)授權(quán)了19家加盟學(xué)校,滿天星品牌授權(quán)了2家加盟學(xué)校。這21家加盟學(xué)校,全部?jī)H授權(quán)使用泡泡少兒和滿天星品牌,而不是授權(quán)使用新東方品牌。除加盟費(fèi)用外,這些加盟學(xué)校自身的營(yíng)業(yè)收入從未反映在新東方綜合財(cái)務(wù)報(bào)表。此外,在新東方綜合財(cái)報(bào)中公布的涉及新東方學(xué)校數(shù)量、教學(xué)中心數(shù)量及注冊(cè)學(xué)生人數(shù)等信息中,均不包含這21家加盟學(xué)校。截至2010年財(cái)年和2011財(cái)年,這部分所謂的“加盟費(fèi)收入”占新東方總營(yíng)收的0.009%和0.045%左右。

  渾水的暗訪調(diào)查,就是假裝自己是想要加盟新東方泡泡少兒,跟新東方的人通電話,錄下來(lái)以后,就作為“新東方全部都是加盟”的證據(jù),這有點(diǎn)太武斷。

  《21世紀(jì)》:渾水這次的調(diào)查的時(shí)間點(diǎn)組織得很好呀,就在SEC調(diào)查公告的第二天?

  俞:它處心積慮,已經(jīng)弄了一年了。它自己說(shuō)半年,遠(yuǎn)遠(yuǎn)不止。渾水是一心一意想要整公司來(lái)賺錢(qián)的,通過(guò)整垮公司來(lái)獲利。但是渾水這樣的公司,市場(chǎng)得讓它存在,因?yàn)樗兴暮侠硇?,確實(shí)通過(guò)它們,不管(它們)有沒(méi)有道德水準(zhǔn)的行為,能夠阻止一些公司去做太壞的事情,做了壞事(它們)就可以去查,比SEC查得還快。但是由于沒(méi)有道德性,所以好的公司也會(huì)進(jìn)行攻擊,會(huì)把你身上長(zhǎng)的一個(gè)粉刺說(shuō)成是癌癥。

  《21世紀(jì)》:渾水特別拿CFO來(lái)說(shuō)事,關(guān)于新東方有沒(méi)有加盟,說(shuō)CFO在撒謊?

  俞:?jiǎn)朇FO的那段錄音,是掐頭去尾的。它問(wèn)的是,新東方有沒(méi)有加盟?CFO說(shuō),“我們?cè)诖蟪鞘欣餂](méi)有任何加盟,但在小城市里有些品牌合作的小機(jī)構(gòu),有十幾家。”但錄音嘛,太容易截了。

  新東方有沒(méi)有粉刺?絕對(duì)有,但新東方?jīng)]有得癌癥。他們把新東方說(shuō)得,不光是得一個(gè)癌癥,還得了三個(gè)癌癥。但這其實(shí)是三個(gè)粉刺,其中有兩個(gè)是國(guó)家政策問(wèn)題,新東方解決不了,有一個(gè)是完全編出來(lái)的,連粉刺都不是,實(shí)際上可能就是一個(gè)美人痣,他說(shuō)成了癌癥。

  渾水的策略:跟在SEC后面

  《21世紀(jì)》:現(xiàn)在看來(lái),渾水公司的實(shí)際攻擊點(diǎn)可能在哪里?

  俞:渾水太清楚,VIE結(jié)構(gòu)對(duì)中國(guó)公司來(lái)說(shuō),一攻擊一個(gè)準(zhǔn)。何況新東方剛好動(dòng)了一下VIE結(jié)構(gòu),而我們動(dòng)的目的本來(lái)是為了股東好。你想啊,哪有一個(gè)公司能在SEC調(diào)查的第二天能拿出一份100頁(yè)的調(diào)查報(bào)告的?

  三個(gè)月前渾水就把報(bào)告給了SEC。SEC兩個(gè)月前找我們,我們給SEC寫(xiě)了長(zhǎng)長(zhǎng)的解釋報(bào)告,后來(lái)SEC說(shuō),雖然你們給了解釋?zhuān)覀冞€是要組織一個(gè)調(diào)查,給一個(gè)結(jié)論,這個(gè)是善意的。調(diào)查肯定會(huì)使我們的股價(jià)受到影響,但SEC說(shuō)這是個(gè)常規(guī)調(diào)查。

  這就是渾水的策略,一直在等,它知道在SEC調(diào)查前發(fā)出來(lái)就沒(méi)有意義了。一年前,OLP Global(一家調(diào)研公司,曾在2011年針對(duì)新東方發(fā)出質(zhì)疑報(bào)告)發(fā)了個(gè)一樣的報(bào)告,對(duì)新東方一點(diǎn)影響都沒(méi)有,所以他們就知道那樣做不行,必須換個(gè)方式來(lái)做。先讓SEC做個(gè)調(diào)查。很簡(jiǎn)單,一個(gè)民間機(jī)構(gòu)說(shuō)這個(gè)人生意有問(wèn)題,誰(shuí)都不會(huì)去管,但要是政府說(shuō),對(duì)這個(gè)人調(diào)查一下,就會(huì)信。

  《21世紀(jì)》:現(xiàn)在復(fù)盤(pán)一下,如果你們?cè)谡{(diào)整VIE結(jié)構(gòu)的時(shí)候,在溝通上是否有些要反思的?

  俞:我們以前根本就沒(méi)想過(guò)要去改變VIE的股權(quán)結(jié)構(gòu),11個(gè)股東挺好的。就是因?yàn)閯e的公司出了事。更改VIE結(jié)構(gòu)的事情是從去年11月開(kāi)始的,找這些股東簽字,在工商局注冊(cè)變更就花了4個(gè)月時(shí)間。我們辦VIE的時(shí)候,渾水就在盯著。它不是一個(gè)有責(zé)任的調(diào)查公司,所有調(diào)查的目的都是為了自己賺錢(qián)。

  《21世紀(jì)》:就是這一點(diǎn)的話,SEC可以在上面做文章嗎?

  俞:做不了,沒(méi)文章可做。因?yàn)閂IE結(jié)構(gòu)唯一的作用,它永遠(yuǎn)是中國(guó)法律的模糊地帶。其實(shí)就是看控制VIE這個(gè)人的人品怎樣,就這么簡(jiǎn)單。

  《21世紀(jì)》:渾水報(bào)告的最后有個(gè)結(jié)論:新東方會(huì)重發(fā)利潤(rùn)報(bào)告,德勤可能會(huì)辭職?

  俞:我們的財(cái)務(wù)報(bào)表在全國(guó)范圍內(nèi)都是比較嚴(yán)謹(jǐn)?shù)模f(shuō)我們的審計(jì)師要辭職,這個(gè)話什么都能說(shuō)。

  《21世紀(jì)》:新東方最近幾個(gè)月內(nèi)部有較大的調(diào)整,包括一些校長(zhǎng)、中高層的。有個(gè)說(shuō)法是,校長(zhǎng)走人是因?yàn)楹透邔佑忻?,總公司想收?quán)?

  俞:這是新東方戰(zhàn)略經(jīng)營(yíng)上的調(diào)整,但其實(shí)我們的人沒(méi)有變,只是換到了不同的崗位上。

  《21世紀(jì)》:分析師方面有個(gè)問(wèn)題,小班是不是更有競(jìng)爭(zhēng)力?

  俞:我們重點(diǎn)都是放在了幾十人的小班上。毛利低,是因?yàn)槿ツ觊_(kāi)教學(xué)點(diǎn)太多,而且我們不開(kāi)的話,別的機(jī)構(gòu)開(kāi)太多,生源就會(huì)受影響。開(kāi)教學(xué)點(diǎn)就要增加人,增加租金,而且剛開(kāi)始學(xué)生也不滿員,也會(huì)增加成本。但新東方的利潤(rùn)率一直控制在15%以上。

  《21世紀(jì)》:橫向擴(kuò)展的問(wèn)題?

  俞:我們的產(chǎn)品挺集中的,橫向上已經(jīng)收了一些。比如進(jìn)入職業(yè)領(lǐng)域的都關(guān)了。我們就做三塊:國(guó)外考試學(xué)習(xí)、中學(xué)、小學(xué)英語(yǔ)。后面的附屬公司業(yè)務(wù):圖書(shū)出版、遠(yuǎn)程教育和初步咨詢(xún),是配合這三個(gè)業(yè)務(wù)同時(shí)來(lái)的。未來(lái)我們還會(huì)有更多的教材體系。這三個(gè)就可以做到一千個(gè)億了,沒(méi)必要做多了。而且這三塊對(duì)人未來(lái)的影響最大。

  現(xiàn)在不能退市

  《21世紀(jì)》:這次市場(chǎng)也有一些質(zhì)疑,說(shuō)是否下跌可以借勢(shì)私有化或者退市?您以前也說(shuō)過(guò)“不愿上市”之類(lèi)的話。

  俞:我到現(xiàn)在也是這樣想的。讓我退市,我很開(kāi)心啊。但現(xiàn)在恰恰是不能退了,這時(shí)候我必須讓新東方重新回到一個(gè)健康的公司,否則大家都認(rèn)為我搞了一個(gè)陰謀。但是健康的情況之下,讓我退我還是愿意退的。為什么呢?因?yàn)槌蔀樯鲜泄?,?lèi)似渾水這樣的沒(méi)頭沒(méi)腦的事情特別多,這不是我想要追求的東西。我是個(gè)非常有責(zé)任心的人。就像這一次,如果是因?yàn)槲业氖虑?,讓股東受這么大影響,我自殺的心都有了。好在他們的虧損不是我造成的,是投資者聽(tīng)信了渾水這種混混的話。實(shí)際上,現(xiàn)在很多投資者們又在買(mǎi)進(jìn)了。

  《21世紀(jì)》:但第二輪的下跌是不是意外?

  俞:第二輪下跌超過(guò)所有投資者預(yù)期,誰(shuí)都沒(méi)預(yù)料到渾水會(huì)出來(lái)。因?yàn)榈谝惶斓?5塊左右的時(shí)候,第一輪跌到14塊時(shí),很多大投資者就開(kāi)始買(mǎi)回去了,沒(méi)想到第二天早上起來(lái)發(fā)現(xiàn)虧大了。但不排除有些基金的波段操作,在15塊的價(jià)位上開(kāi)始往下賣(mài),跌到9塊再買(mǎi)進(jìn)。

  《21世紀(jì)》:您回頭去看這個(gè)事情,如果公司反應(yīng)更快一些,能阻止一些下跌嗎?

  俞:阻止不了。即使在渾水的報(bào)告出來(lái)的同時(shí)發(fā)通告都是來(lái)不及的。就像山滑坡的時(shí)候你不可能去擋,要滑完坡以后再去把泥漿清理掉。

  《21世紀(jì)》:新東方自己可以增持嗎?

  俞:我們想增持啊,第一天我就提出要增持。但是在SEC調(diào)查期,我們是不能增持的。

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